О грустном

[Pestraya Lenta]

Вот не холивара ради, но. Не так давно в одном месте зашла речь о слэше, который суть ересь. Я в принципе к нему ровно отношусь, спокойно читаю, бывает, что и пишу. Формулировать свое отношение к слэшу вообще мне откровенно лениво, хотя кое-что я для себя поняла.
Бывает, однако, что при виде шапок фанфиков мозг вскипает и вообще становится дурно. Почему сейчас об этом вспомнила? Потому что увидела слэш по Крапивину (не помню произведение, но разве это важно? по Крапивину же!) и Верну ("Двадцать тысяч лье под водой"). Как-то вот... ну блин. Ну как можно? Был бы еще стеб - я бы поняла и приняла. Но на полном серьезе...
Само собой, грызть кактус я не пошла, как и не стала в комментах заявлять, что автор глубоко не прав. Но тут-то пожаловаться на вынос мозга могу? =(

@темы: слэш, ФБ, книжное, плету веревку, варю мыло, прибиваю крюк к потолку, я видела это, я слышала это

Comments

[и море внутри]

не думай об этом, не грусти.
это так же, как то, что ты смотрел/читал в детстве, тебе не приходит в голову шипперить
хотя дело, конечно, не только в "детство и святое-не-трогайте".

но я вот даже популярного торина с бильбо не воспринимаю, потому что ну блин((

[Siimes]

Да, иногда прям убивает, когда начинают что-то выдавливать из себя исключительно из-за слэша. Или видеть во всём исключительно слэш.

[и море внутри]

Или видеть во всём исключительно слэш.

Я-то в слэше умудряюсь видеть именно слэш в последнюю очередь или воспринимаю все через его призму в периоды глубокого ворчания / как ракурс залюбить окружающих / откомфортить персонажей.
Но иногда.
Но будем честными, весьма часто, это все бывает излишне.
Хотя вот люблю редкие пэйринги в своих фандомах вполне

Но как-то всегда остаются вещи, которых глубоко неправильно слэшить.

И еще.
Лучшая их моих позиций на этот счет - есть такие полностью удовлетворяющие произведения, по которым и не нужно ничего, потому что они полноценны, они не есть часть современной индустрии, ловящей тебя на крючок, заманивающей чем-то. Они раскрываются столь полно и открыто, эти произведения перед тобой. Что ты не можешь и не хочешь предлагать фандомное.

[Siimes]

LeSygneDeGlace,

ни не есть часть современной индустрии, ловящей тебя на крючок, заманивающей чем-то.

Вот! Как-то неправильно что-то писать на тему классики... Это как то, что принадлежит другому миру. За рамками ноне популярного фанфикшена.

[Pestraya Lenta]

LeSygneDeGlace, наверное, дело все-таки именно в том, что это родом из детства. Ну и плюс книги. Я вообще слэш по книгам воспринимаю с трудом. Есть исключения, тот же Фрай (который Макс), но там и литература иного толка.

Siimes, когда пишут по велению души, не выдавливая, я сквикаюсь куда сильнее. Потому что вот как раз это - за гранью добра и зла.

Лучшая их моих позиций на этот счет - есть такие полностью удовлетворяющие произведения, по которым и не нужно ничего, потому что они полноценны, они не есть часть современной индустрии, ловящей тебя на крючок, заманивающей чем-то. Они раскрываются столь полно и открыто, эти произведения перед тобой. Что ты не можешь и не хочешь предлагать фандомное.

Вот! Как-то неправильно что-то писать на тему классики... Это как то, что принадлежит другому миру. За рамками ноне популярного фанфикшена.

Знаете, вот я тут в отсутствие доступа к компу поискала, что бы такого легкого и однозначно увлекательного почитать. И утащила с полки любимого "Графа Монте-Кристо" Дюма, которого не перечитывала лет... десять, наверное. Так вот, я бы с удовольствием почитала хороший джен или гет с Францем д'Эпине, с Раулем Шато-Рено, что-то приключенческо-авантюристко-итриганское с самим графом. Хороший гет с графом и Гайде почитала бы. Постканонный приключенческий джен с Альбером, без лишних страданий. Только кто ж даст?
Ну и спасибо команде де ла Феров - там неплохо пишущие товарищи выдают вполне годное про Атоса и Миледи. А в прошлом году не помню у кого по Мушкетерам что-то хорошее было. И по Графу, кстати, тоже видела неплохой стеб.
Т.е. я понимаю, что Дюма - не классика, конечно. Но это как раз та вселенная, по которой дженовый фанфикшен идет на ура, а слэш может быть только пародией и стебом.

[julia-sp]

Дело привычки и устоявшися шаблонов. Мир меняется, а уже написанные книги - нет. Я уже давно перестала удивляться, и только ржу, если вижу гет: Колобок/Лиса (а нехилый был бы гет, а? И жизненный...)))))) или слеш Ким/Буран (и мне плевать, что это персонажи детства, я их обоих люблю. Вот и остаётся свести их и любить вместе!))))))))))))))))))))))))))

а слэш может быть только пародией и стебом

Угу. Особенно, если один из персонажей - король Генрих III. )))))))))) Никому не интересно, чего это у него детей не было, а толпа миньонов вокруг была? )))))))))))))) Этот товарищ был, похоже, слешером по жизни... ))))))) Да и Дюма намекал прозрачно... Утащить Сен-Люка от жены в первую брачную ночь! и запереть в комнате смежной с королевской спальней! Это уже тянет не только на слеш, но и на нехилиый БДСМ. ))))))))))))
Кстати, пейринг Генрих/Келюс тоже вполне правдоподобен. И драма там может быть - дай боже.

[Pestraya Lenta]

julia-sp, да я даже спорить не буду =) Именно дело привычки и устоявшихся шаблонов. Причем распространяется оно отнюдь не на все, что родом из детства (как я тут недавно поняла), а на то, что в детстве безнадежно осталось =)

Колобок/Лиса, по-моему, это как раз отличный пример стеба. Даже если написано серьезно.

Ну, про Сен-Люка нам чуть ли не в прямую сказано было, что король ревновал. А в каком смысле - это уж кто и как додумает)) Я в стартовом посте ведь ни слова про обоснуй не сказала, потому что прикрутить его можно ко многим парам, от таланта автора зависит. Просто есть то, что невыносимо сквикает лично меня, потому что вот лично у меня к этим книгам (реже фильмам) такое вот отношение. Я это хорошо понимаю и никогда не хожу воевать и объяснять людям, что они не правы. Я ведь тоже наверняка на чье-то святое посягала не раз))

И, если уж на то пошло, с учетом финала "Графини де Монсоро" пейринг Генрих/Келюс есть драма в чистом виде. Там совершенно жуткая же по эмоциям ситуация. Дюма ее едва обрисовал, на самом деле.

[julia-sp]

Дюма ее едва обрисовал, на самом деле.

Дюма говорил, что вешает свою картину на гвоздь истории. Но он не учёл, что и сам может быть нехилым таким гвоздём... ))))))))))

[Pestraya Lenta]

О, ради Силы! Фандомные райтеры способны превратить в этот самый гвоздь кого угодно!)

[julia-sp]

Pestraya Lenta, разуммется. )))) Они покусились даже на библию... Ничего святого нет!

[Pestraya Lenta]

julia-sp, думаю, что есть) Почти у каждого есть святое (не обязательно то, что старательно защищается от слэша, но просто святое), просто у каждого оно свое))

[julia-sp]

Pestraya Lenta, у меня, видимо, нет. Я всегда сочиняла фанфики. Даже в детстве, прочитаешь книжку и пошла фантазровать. Я тогда и понятия не имела, что это - целое явление, и не я одна такая стукнутая. ))))))

[Pestraya Lenta]

julia-sp, а в детстве фантазировать - это на бумаге или в голове? =)
В голове у меня всегда фантазировалось по всем прочитанным книгам. Хотя бы немножко, но по всем =) Но очень малая часть этих фантазий достойна какого-то оформления.

Иногда я нахожу фандом какой-то напрочь забытой мной книги или фильма, и безмерно удивляюсь. Но это так здорово))

[и море внутри]

Я всегда сочиняла фанфики. Даже в детстве, прочитаешь книжку и пошла фантазровать. Я тогда и понятия не имела, что это - целое явление, и не я одна такая стукнутая. )

тут же дело даже не в фиках.
дело в воображении.
в фантазии.

а святое и правда у каждого. просто у каждого свое.
и ты можешь не знать или не задумываться (это логично, даже не представлять), а потом наступаешь на неправильный тебе гвоздь

[Pestraya Lenta]

И под "святым" подразумевается не то, по чему фантазировать нельзя, а то, что при некотором неправильном обращении с ним другими людьми может причинять боль.

[julia-sp]

, а в детстве фантазировать - это на бумаге или в голове? =)

В голове. Это людям показывать нельзя!

Иногда я нахожу фандом какой-то напрочь забытой мной книги или фильма, и безмерно удивляюсь. Но это так здорово))

Точно. В прошлом году я обнаружила Зорро. В этом - Дюма и Изумрудный город. От последнего я просто упала со стула! )))))

потом наступаешь на неправильный тебе гвоздь

Вот не случалось. Може, случится ещё... Но вряд ли! ))))))))))))

[Pestraya Lenta]

julia-sp, от ИГ я упала со стула пару лет назад, кажется)) Вот это было ОТКРЫТИЕ Особенно когда я увидела, как любят мою драгоценную Рамерию)

[julia-sp]

как любят мою драгоценную Рамерию

Дык как же их не любить? Это ж такие просторы! Характеры! Др-р-р-р-рама! Я, правда, по ним почти ничего не читала, но так фантазируется легче. )))))